kopiert aus dem Thema Fälschungen bei Ebay:

https://www.stampsx.com/forum/topic.php?id=684&goto=293883

Artikel dieses Anbieters hatten wir auch im letzten November vorstellen müssen. Stichwort "Braune Messe", wohl eher nur die braune Masse

https://www.stampsx.com/forum/topic.php?id=684&goto=290924

Die 2 und die 4 Mark Chicagofahrt auf Briefstücken mit dem wirklich sehr seltenen Gelegenheitsstempel OLDENBURG (OLDB.) / Braune Messe von 1934 sind im Cache und wurden von Ebay-Sicherheit gelöscht. Bei der 1 Mark hat es wohl automatisch nicht geklappt. Ich habe aber eine Sicherung.

Das Angebot ist auch ein schönes Beispiel für alle, die etwas Erfahrung sammeln wollen. In der Anlage das Originalangebot als Bild und die Vergrößerung, die man anklicken konnte.

Nach dem Bild kann man die Echtheit Marke nicht wirklich beurteilen. Zum Beispiel kann man die Rasterpunkte nicht erkennen, obwohl das Bild eigentlich groß genug ist. Was ich aber sehen konnte, Zähnung und Farbe sprechen für ein Original. Den Stempel kann man an dem Bild nicht abschließend beurteilen. Originalabschläge zeigen die obere Sehne tatsächlich dicker und ein fetter Abschlag wäre vorstellbar. Insbesondere sind echte Abschläge selten und man braucht schon einen Abschlag vom gleichen Tag für einen sicheren Vergleich.

Wir haben einen echten Abschlag in die Stempeldatenbank hochgeladen. Bis auf die schwärzere und fetter aufgetragene Farbe sieht die Marke immer noch ganz gut aus.

Echter Abschlag des Stempels vom 20.9.1934:


Ein ähnlich großes Bild von exakt der Marke, kann auch sehr viel mehr Details zeigen. Wer auf das Bild klickt lädt 5.5MB herunter und sieht dann auch die Rasterpunkte. Rastertiefdruck ist eines der sichersten Druckverfahren und auf jedem Feld ist jeder Rasterpunkt individuell und jedes Feld ist identifizierbar. Insbesondere kann man die Farbverteilung nicht durch Offsetdruck imitieren.



Kommen wir zurück zum Stempel. War das Stempelkissen am 17.9.1934 noch stärker getränkt? Ich weiß es nicht auswendig. Verwendet wurde der Stempel vom 15.9. - 23.9.1934.

Für meinen Stempelvortrag in Essen (Samstag 12:30) habe ich etwas vorbereitet. Entnehmt Details der Lösung aus dem Bild. Tatsächlich ist der "Stempel" mit einem wirklich guten Tintenstrahldruck aufgebracht. Die gedeckt schwarzen Flächen sehen sehr schön aus, auch in größter Vergrößerung. Die Vorlage war allerdings mit zu wenig Auflösung gescannt. Das führt zu "Treppenbildung". Das ganz am Rand oder sogar schon außerhalb einzelne Farbpunkte in anderen Farben mitdrucken, ist einerseits der Verarbeitung des Scans geschuldet, andererseits drucken moderne Laser- und Tintenstrahldrucker an individuellen Stellen im Papier mit Absicht einzelne Farbpunkte, damit man bei Straftaten mit solchen Drucken das Gerät identifizieren kann. Wie auch immer, unter starker Vergrößerung, siehe den bereits dafür ausreichenden Scan, kann man Punkte in allen CMYK-Farben sehen: Cyan, Magenta, Yellow und natürlich schwarz. Wer die Punkt noch nicht sieht, klickt einfach auf das Bild. Dann sollte man jede Farbe finden können.



Fazit: nehmt immer eine starke Lupe mit zum Einkaufen

Hallo drmoeller_neuss,

vielen Dank für die Anregung. Ich behandele zwar in dem Vortrag auch das Merkmal für wasserbasierte "Stempelfarbe", nämlich den Verlauf entlang von Papierfasern, aber gerade die Wiederholung von Merkmalen ist sicher ein Vorteil.

Ich habe unter anderem dazu die folgenden Folien eingefügt:





Eine genauere Erläuterung und ein Zeigen auf die besonders markanten Stellen mache ich natürlich dann an Ort und Stelle.

Ich möchte hier auch verschiedene Folien zeigen. Hier noch einmal die erste und zweite Folie:



Die von mir 2017 benutzte Folie Nr. 2 für eine grobe Übersicht über die Arten von Falschstempeln. Das Bild zur Illustration ist möglicherweise suboptimal, da man hier sofort an die sehr beliebte "Fremdentwertung" denken könnte und viele Fortgeschrittene jetzt daran denken müssen, aus welchem Land denn so ein echter Stempel stammen könnte. Andererseits sieht die Fälschung schon ziemlich absurd aus und soll auch eher die Gruppe der Anfänger ansprechen. Zu den aufgeführten Arten von Fälschungen komme ich ja auch noch im einzelnen.

Hallo Schildsammler,

Quetschrand, Stempelfarbe, gemalte Stempel und vieles mehr, wird auf den weiteren Folien gezeigt und von mir erklärt.

Es ist natürlich nicht wirklich möglich das gesamte Thema in knapp 2 Stunden zu behandeln. Gedacht war von mir, ganz naiv, weit Fortgeschrittene anzuregen gute Methoden noch besser zu machen. Weil ich auf einer Messe mit einem sehr gemischten Publikum rechnen muss, gibt es für keinen Zuhörer einen gut geeigneten Vortrag.

Ein realer Gedanke ist auch, Sammler zu interessieren und ich weise auch auf die Stempeldatenbank und das Forum hin.

Zurück zu den Punkten Quetschrand, Stempelfarbe und gemalte Stempel. Zu jedem Punkt kann ich Folien mit stark unterschiedlichem Schwierigkeitsgrad erstellen. Vereinfacht gesagt ist die Frage, kann ich ein Merkmal mit bloßem Auge sehen oder brauche ich ein Mikroskop und weitere technische Geräte.

Ich stelle die weiteren Folien schrittweise vor und werde alle Anmerkungen in Änderungen und Erweiterungen einfließen lassen.

Ein Lehrgang für Fortgeschrittene würde mindestens ein bis zwei Wochen Vollzeit oder Halbtags erfordern. Ich will versuchen, einen möglichst guten Kompromiss zu finden. Wenn all die zufridenen Ebaykäufer von schlechten Stempelfälschungen ein Problembewusstsein hätten, wären Fälscher nicht veranlasst so viele Fälschungen zu produzieren.

Hier zwei weitere Folien. Die sind ja nur eine Illustration zu dem was ich dazu sage. Ich habe versucht, zu jedem Bild nicht nur zu sagen was darauf zu sehen ist, sondern welche Informationen daraus wie verwertet werden können. Wo was zu sehen ist, erkläre ich im Vortrag indem ich darauf zeige.

Hallo Jürgen,

vielen Dank für deine Zeilen. Insbesondere der zweite Satz im Zitat von dir, drückt aus, was ich immer und immer wieder zu erklären versuche. Ursache und Wirkung, gepaart mit der Erkenntnis, dass es mehr als einen Faktor gibt und jeder einzelne Faktor wichtig für das Endergebnis ist, es aber keine einheitliche Richtschnur gibt. Weil das ohnehin niemand versteht, dazu ein Beispiel. Der Unterschied der Weichheit der Unterlage beim Stempeln, ändert, je nach weiteren Bedingungen, die Aussage der Merkmale am Stempelbild. Im Extremfall können sich scheinbar sichere Merkmale ins Gegenteil verwandeln.

Mit Sindelfingen war ich zufrieden. Was ich erwartet hatte, wurde erfüllt. Die Fülle unterschiedlicher Informationen mussten die Teilnehmer ohnehin erst sacken lassen. Ich bin sicher, dass sich einzelne Eindrücke erst später bemerkbar machen. Zum Beispiel dann, wenn unwillkürlich, beim Betrachten einer Briefmarke, das Vorgestellte assoziiert wird.

Ich werde die Problematik des Vortrags in einem Vorwort zusammenfassen. Ich kann ja den Tipp geben, einfach zuzuhören und zu schauen, wie bei einer Unterhaltungssendung.

Hallo tokahai,

diesmal soll das klappen

Auch in Sindelfingen hatte ich eine Kamera auf einem Stativ. Leider hatte die sich wohl gleich wieder abgeschaltet. Diesmal werde ich die Gebrauchsanleitung vorher lesen, die Akkus voll laden und mit zwei Kameras filmen.