Endlich komme ich dazu, die Farben zusammenzusuchen.
Zunächst also die Farben der Mi.Nr. 917, der 8 Rpf der ersten Einheitsausgabe. In der Reihenfolge des Scans handelt es sich um die Farben a, aa, b und c. Bei der a - "Farbe" ist natürlich zu bedenken, dass es eigentlich keine a - Farbe gibt, da es sich um ein Sammelbecken aller Farben handelt, die eben nicht den Sonderfarben zugeordnet werden können, den sogenannten Farbtopf "a".

Gruß
KJ

Hallo an die Spezis


wäre es möglich auch bei diesen beiden Bildern eine
Einschätzung zubekommen

beide Sind wieder unter UV Licht gemacht

Gruß Ernst

Hallo,

ich habe die Beiträge zu den Farben jetzt hierher verschoben und sinnvoll wäre, pro Hauptnummer ein Thema aufzumachen. Sobald es solche gibt, verschiebe ich die jeweiligen Beiträge dorthin. Ich lege die Themen auch selbst noch an.

Hallo liebe Kontrollratfreude,

ich möchte mich heute einmal ganz anders mit einer Ausgabe beschäftigen. Die 8 Pf., in drei der zur Zeit vier katalogisierten Farben als "orangerot" bezeichnet, unterscheidet sich danach nur durch die Reaktion unter UV-Licht.

Das wollte ich doch einmal überprüfen. Basis dafür sind ein paar tausend Exemplare dieser Marke. Davon habe ich etwas über 500 Stück unter brutalem UV-Licht sortiert. Das heißt mit einer 405nm Lampe die sehr hell ist und die man mit Schutzbrille verwendet. Davon habe ich auch ein unscharfes Video gemacht, dass ich Morgen veröffentlichen werde.

Darauf ist zu sehen, das es keine unbegrenzte Zahl sinnvoll zu unterscheidender Töne gibt, sondern nur um die 20 Töne, die noch leicht in der Helligkeit variieren.

Die habe ich in Reihen sortiert, jeweils von dunkel nach hell und die Reihen von oben nach unten, jeweils von dunkel nach hell. In dem UV-Licht gibt es dabei zwei Gruppen. Die eine hat einen bläulichen Schimmer, die andere einen Rötlichen. Den Effekt kennen wir schon von anderen roten Marken.

Nachdem die Reihen so sortiert waren, habe ich das Licht wieder angemacht. Über dem Tisch habe ich 12 LED-Lampen in der bläulichsten Wellenlänge, also mit etwa der Kelvingröße, wie normales Tageslicht.

Dabei war dann zu sehen, dass die liebevolle Sortierung nichts gebracht hatte. Bei gleichem UV-Farbton und innerhalb dieses, mit jeweils nächstliegender Helligkeit sortierten Nachbarmarken, ging die Helligkeit nun durcheinander.

Ich werfe an dieser Stelle einmal eine zu prüfende These ein: es könnte sein, dass die Marken tatsächlich mit gleicher Farbzusammensetzung gedruckt wurden, aber mit unterschiedlich starkem Farbauftrag. Mit meinem Farbtestprogramm habe ich auch den Wert für "Hue" ermittelt. Der liegt bei beiden Farben um den Wert 9. Zinnoberrot geht etwa von 3-20 und die beiden Werte von 8.64 und 9.63 liegen dich zusammen. Die Differenz kann auch dem zufällig gewählten kleinen Bereich auf den jeweiligen Marken geschuldet sein.

Damit will ich jetzt im Bild beginnen. Aus den unter UV-405nm dunkelsten Reihe der bläulichen Varianten, habe ich die dunkelste und die hellste Marke im Tageslicht herausgenommen und hier gescannt.



Falls es der Monitor nicht zeigt, die links Marke ist dunkler als die rechte Marke.

Wenn wir jetzt einen Scan der vier notierten Farben vergleichen, können wir schon befürchten, dass wir mit einem Scan eher nicht auf die Farbe der katalogisierten Unternummer schließen können.



Andererseits zeigt das Bild der zwei Marken, trotz etwas mehr Kontrast und etwas intensiveren Farben, die meiste Ähnlichkeit mit der "a" Farbe. Wer im Michel nachliest stellt fest, die "aa" und die "b" sollen ziemlich leuchten und da ich ja mit ganz dunkel unter UV begonnen habe liegen alle richtig, die vermuten, hier kann es sich nur um die "a" Farbe handeln. Ohne Vergleichsbild wären die Möglichkeiten aber weit weniger gut

Was natürlich im weiteren interessiert, wie lassen sich die Farben immer nachvollziehbar abgrenzen und es wäre auch interessant zu klären, ob man nicht die Farben weiter unterteilen kann oder soll. Mehr dazu Morgen, oder heute, sehe ich gerade auf der Uhr.

Hallo Werner,

die 405nm sind ganz moderne LEDs, die eine gewisse Bandbreite zwischen etwa 395nm und 410nm haben. Man kann die Dinger in China kaufen. Da gibt es auch fertige Lampen. Allerdings ist die Verwendung gefährlich, Stichwort Sonnenbrand und ohne Schutzbrille sollte man diese Lampen nie anmachen. Ich habe zwei Stück mit je 100 LEDs und angeblichen 5000 Lumen pro Lampe. Das könnte auch stimmen, denn ich kann gut 30 Meter weit leuchten und man sieht den Effekt immer noch. Der Vorteil liegt bei roten Farben in mehr Kontrast.

Die Marken reagieren nicht blau, sondern "bläulich" im direkten Vergleich mit der Gruppe "rötlich". Die Marken sind sicher nicht verfärbt. Sie stammen überwiegend von eher gelben Paketkarten und ich habe die meisten der Marken optimal gewaschen. Die ungebrauchten reagieren ebenfalls so wie die gestempelten. Ich muss nur neue Bilder machen.

Die Sache mit den Schiebereglern in Bildprogrammen kann ich nicht so ernst nehmen. Der Effekt ist natürlich sichtbar, aber worauf beruht der Effekt? Untersucht werden da JPG Dateien. Da sind Farben in einem Bitmuster gespeichert. Um diese Bitmuster zu untersuchen brauche ich kein Programm. Ich habe ja selbst solche Programme geschrieben. Die Kurven oder lustigen "Verfärbungen" treten bei Grenzwerten auf. Die Grenzwerte stammen aus dem Muster, aus dem sie berechnet werden. Das Muster wurde aber von einer ganzen Reihe von Programmen beeinflusst. Das Problem liegt immer in der Vergleichbarkeit. Mein Vergleich des "H"-Wertes im HSV-Farbmodell macht ja das gleiche, wie die Schieberegler. Ich werte ein Bitmuster aus.

Vielleicht gewinne ich einmal im Lotto, dann stelle ich Programmierer für die einfachen Sachen ein und dann werde ich ein Programm schreiben, mit dessen Hilfe man Farben objektiv bestimmen kann.

Zurück zur 8 Pf. Hier im Bild nun einfach unter UV-366nm oben a - aa -a und unten b - c - a

Die aa, b und c sind sign. Arge, Bernhöft. Schon an den Beispielen wird das erste Problem klar. Die teure "c" sieht der "a" oben links sehr ähnlich, wie soll man die abgrenzen? Die Antwort gebe ich noch mit mehr Bildern. Die beiden Marken rechts waren die unter UV am dunkelsten von erst einmal über 500 Marken. Die Frage drängt sich auf, warum grenzt man diese seltene Variante nicht ab? Auch dazu wird sich eine Antwort ergeben.

Offensichtlich drängt sich auch noch eine Frage auf, warum unterscheiden sich "aa" und "b" so wenig? Eine Antwort könnten gestempelte Marken geben. Die muss ich aber erst zum prüfen senden. Eine Sache kann man aber vorweg nehmen. Die "b" soll im Tageslicht (dunkel)zinnober sein statt orangerot, wie die anderen. Das sollte man sehen können. Zusätzlich ist bei den UV-Farben angegeben, dass die a und aa rot, karmin und orangerot sein sollen, die b aber hellorange. Das hieße ohne rot. Schaut auf das Bild. Eine Tendenz ist da, aber wirklich nur Orange? Allerdings gibt es auch "b" die leuchten wie verrückt. Die zeige ich auch noch.

Die beiden dunklen "a" rechts, sehe ich als "bläuliche" Gruppe. So viel für den Moment.