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Hallo liebe Teilnehmer,

herzlich willkommen zum neuen Thema Stempel der Hauptgruppe IV (Zwischentype)

Versucht beim Schreiben immer sachlich zu bleiben. Drückt euch klar aus, damit jeder Leser versteht, ob ihr Fachwissen teilt oder eure Meinung zu einem Thema sagt.

Verzichtet auf Kommentare über andere Teilnehmer. Kommentiert gerne die Aussagen anderer. Wir wollen über Philatelie diskutieren und nicht über Philatelisten freuen

Wir wünschen viel Freude am Hobby Philatelie!
19.03.21, 14:51:46

philetalia

(Mitglied)

geändert von: philetalia - 19.03.21, 14:54:23

Hallo,

sucht man hier im Forum nach Themen zu Stempeln, die im Deutschen Reich verwendet wurden, dann sind die Bereiche der weiterverwendeten Altdeutschlandstempel (Hauptgruppe I nach Michel-Handbuch), der Übergangsstempel (Hauptgruppe II), der ersten Normstempel (Hauptgruppe III), der KOS- und der KGS-Stempel (Hauptgruppen V und VI) sowie außergewöhnliche Stempel wie Hufeisenstempel oder Bahnpoststempel (zusammen als Hauptgruppe VII erfasst) ganz gut abgedeckt. Die Stempel der Hauptgruppe IV hingegen werden eher stiefmütterlich behandelt, was sie in meinen Augen überhaupt nicht verdient haben. Ich freue mich eigentlich immer, wenn ich einen finde. Daher möchte ich dieses neue Thema eröffnen und dazu einladen, schöne und anderweitig interessante Abschläge vorzustellen.

Viele Grüße
Bernhard

19.03.21, 14:52:46

philetalia

(Mitglied)

geändert von: philetalia - 19.03.21, 15:09:55

Hallo,

bei den Stempeln der Hauptgruppe IV handelt es sich um K1g-Rundstempel, bei denen neben dem bogenförmigen Ortsnamen wie bei einem „normalen“ K1g, gegebenenfalls darunter ergänzt durch eine Postamtsziffer, noch Zusatzangaben in 1, 2 oder 3 waagrechten Zeilen unterhalb des Ortsnamens zu finden sind.

Erste Stempel dieses Typs gab es schon zur Preußenzeit in Berlin (z. B. BERLIN / P. E. 6 (KBHW 287)), so dass diese Form auch als „Berliner Modell“ bezeichnet wird. Weitere Beispiele wurden in der Zeit von 1868 bis zur Einführung der Normstempel ab Juni/Juli 1875 als Übergangsstempel eingeführt, z. B. der häufige AACHEN / BAHNHOF. Der größte Teil der Stempel wurde dann im Zeitraum 1880 bis 1888 eingeführt.

Meine Weisheiten dazu beziehe ich aus dem Michel Stempel-Handbuch und insbesondere aus einer Broschüre aus dem Jahr 1990, die von Manfred Wiegand und Manfred Schmidt von der Arge Krone/Adler erstellt wurde und in der alle damals bekannten Geräte mit dem jeweiligen Frühdatum aufgelistet sind. Grob überschlagen sollten es ca. 800 Geräte sein, die dort aufgeführt sind. Ob es hierzu mittlerweile eine Aktualisierung gibt, oder ob jemand daran arbeitet oder zumindest die Aktualisierung der vorhandenen Daten übernimmt, kann ich nicht sagen, aber vielleicht weiß ja jemand hier aus dem Forum dazu mehr.

Viele Grüße
Bernhard
19.03.21, 14:53:07

philetalia

(Mitglied)

geändert von: philetalia - 19.03.21, 15:13:35

Hallo,

damit das Ganze jetzt nicht zu trocken bleibt, hier gleich einmal ein nettes Beispiel, das den Auslöser für die Erstellung dieses Themas bot. In der Broschüre der Arge aus dem Jahr 1990 findet sich für den Stempel BRESLAU / STADTPOSTFAHRT ein FD vom 7.5.1881, das auch in der Stempeldatenbank bis jetzt so angegeben ist.

Hier kann ich zeigen, dass das Gerät bereits zur Pfennige-Zeit fast drei Jahre früher im Einsatz war, und eine Internetrecherche zeigt, dass gelegentlich Belege aus der Zeit angeboten wurden. Das früheste Datum, das ich finden konnte, ist der 6.12.1876 auf einer Ganzsachenkarte nach Paris (Los 1786 der 47. Jennes & Klüttermann-Auktion vom 27. März 2010).

Was ich allerdings nicht weiß ist, was es genau mit diesen Stadtpostfahrten auf sich hatte und ob es sich dabei um eine Art mobiles Postamt handelte, aber vielleicht weiß ja auch hier jemand aus dem Forum mehr dazu.

Viele Grüße

Bernhard
Dateianhang:

 img2490_1_DR33_Breslau Stadtpostfahrt.jpg (188.91 KByte | 5 mal heruntergeladen | 944.55 KByte Traffic)

19.03.21, 14:53:46

rowabo

(Mitglied)

Eine sehr gute Idee, diesen Thread aufzumachen.

Mein erster Beitrag ist ein LD für stampsx von HERZBERG am HARZ vom 31.07.1922. Stempelgruppe 4/2, Ort plus 2 Ergänzungen mit Kleinbuchstaben.

VG, Rolf

Dateianhang:

 HERZBERG am HARZ + b f.jpg (159.99 KByte | 1 mal heruntergeladen | 159.99 KByte Traffic)

21.03.21, 17:47:20

rowabo

(Mitglied)

geändert von: rowabo - 23.03.21, 09:44:49

Hier ein leider nicht so klarer Abschlag des Stempels BERLIN-FRIEDRICHSFELDE MAGER-VIEHHOF * * vom 13.02.1914.
Laut Wikipedia war der Magerviehhof von 1903 bis 1945 ein Handelszentrum für Rinder, Pferde, Schweine, Schafe und Geflügel im Raum Berlin. Der Verwendungszeitraum dieses Stempels ist mir nicht bekannt.

VG, Rolf

Dateianhang:

 FRIEDRICHSFELDE MAGER-VIEHHOF + + f.jpg (153.25 KByte | 1 mal heruntergeladen | 153.25 KByte Traffic)

23.03.21, 09:37:19

philetalia

(Mitglied)

Hallo Rolf,

der von Dir gezeigte Stempel vom Magerviehhof ist im KBHW unter der Nummer V77 gelistet. Ursprünglich war der 15.5.1914 als FD genannt, aber im 1. Nachtrag wurde das FD auf den 9.1.1914 vorverlegt. Die Verwendung ist dann bis ins Jahr 1935 belegt.

Viele Grüße
Bernhard
25.03.21, 11:42:12

rowabo

(Mitglied)

Hallo,

hier ein Stempel der Type IV/1/4. Laut Michel Stempelhandbuch der Einzige dieser Sonderform. FD auf stampsx.

VG, Rolf
Dateianhang:

 BARMEN-WUPPERFELD + b k.jpg (138.34 KByte | 1 mal heruntergeladen | 138.34 KByte Traffic)

09.04.21, 12:28:41

westfale1953

(Mitglied)

Hallo zusammen,
von mir heute URBEIS (KR. SCHLETTSTADT) 9/5 02
Habe ich noch nicht in der Datenbank gefunden, werde ihn später einstellen.
Schönen Sonntag,
Bernhard
Dateianhang (verkleinert):

 img551 (2).jpg (277.6 KByte | 2 mal heruntergeladen | 555.21 KByte Traffic)

11.04.21, 13:31:22

rowabo

(Mitglied)

Hallo,

Das Michel Stempelhandbuch unterteilt die Stempel der Gruppe IV in 6 Typen mit insgesamt 32 Untertypen.
Bei der Unterscheidung werden auch Schrifttypen und die Form der Sternchen berücksichtigt.
Hier ein Beispiel der Gruppe IV/4/6 "Ziffern und Sternchen nach SCHILLING", HATTORF BEI FALLERSLEBEN * * vom 17.02.1893.


VG
Rolf

Dateianhang:

 HATTORF BEI FALLERSLEBEN + + k.jpg (148.6 KByte | 3 mal heruntergeladen | 445.81 KByte Traffic)

13.04.21, 16:29:29
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