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vozimmer

(Mitglied)

Die ursprüngliche Frage zum Kirchheimbolandenbrief war ja die, ob er eindeutig der Vormarkenzeit zugeordnet werden kann.

Schon in der zweiten Antwort kam die richtige Aussage von Sulzberg. Aber ich mag es sehr, wenn die Quellen benannt werden und an ihnen das gesagte nachvollzogen werden kann.

Von Dietmar kam die Taxtabelle und der Hinweis auf die Einführungsverordnung mit dem Frankaturzwang mit Marken von Frankobriefen und von Dieter die Quelle zur Entfernungsmessung .
Also glasklar ein Brief der Vormarkenzeit.

Danke.

Und wie es ausschaut, sind alle Segmentstempel von Kibo von der Type 11b.

Beste Grüße, Volker

Volker Zimmermann, Postgeschichte Bergedorf
27.03.21, 22:26:42

Klesammler

(Mitglied)

Hallo Volker,

es sieht wirklich danach aus, als seien beide Typen ein 11b. Ich habe mich bei Beginn der Diskussion sofort gefragt, wie der lange Ortsname in einem Typ 11a untergebracht werden soll. Der Eintrag bei Sem ist also wohl fehlerhaft.

beste Grüße
Dieter
27.03.21, 23:45:00

siegfried spiegel

(Mitglied)

Hallo,

zum Thema 11a oder 11b.

Ich habe jetzt einen rausgesucht, der EINDEUTIG zuzuordnen ist.
In Marktsteft gab es nur einen 11a und keinen 11b.

Das Segment ist nur 18,5 mm hoch, Schrifthöhe ca 3-3,2 mm.

Dateianhang (verkleinert):

 1862 Brief Marktsteft nach Neustadt Aisch 175.jpg (422.12 KByte | 11 mal heruntergeladen | 4.53 MByte Traffic)

28.03.21, 10:00:59

vozimmer

(Mitglied)

Hallo Siegfried,

danke fürs zeigen.

Bei den Kibo Stempeln habe ich mal nachgemessen.

Der schwarze aus der Vormarkenzeit ist 20 mm hoch.
Der blaue 21,5 mm

Wenn Deiner 18,5 mm hoch ist frage ich mich, wo die Grenze von 11a und 11b ist.

Beste Grüße, Volker

Volker Zimmermann, Postgeschichte Bergedorf
28.03.21, 10:51:39

siegfried spiegel

(Mitglied)

geändert von: siegfried spiegel - 28.03.21, 11:48:00

Zitat von vozimmer:

Kurz zum ´P.P´(Eigentlich ´P.P.´) Stempel. Diese bezeichnen Francobriefe, der Ursprung der Bezeichnung liegt in der französischen Zeit, es ist die Abkürzung von Porto Paye, also Porto bezahl.

Grüße, Volker


Hallo Volker,

kurze Nachfrage zum P.P.
Ich habe gerade den Brief aus Marktstefft näher betrachtet, da ist mir P.P. aufgefallen. Hat vermutlich nichts mit Porto Paye zu tun oder?

Gruß, Siegfried

Dateianhang (verkleinert):

 Brief aus Marktsteft 181.jpg (609.13 KByte | 19 mal heruntergeladen | 11.3 MByte Traffic)

28.03.21, 11:47:18

Erdinger

(Mitglied)

geändert von: Erdinger - 28.03.21, 13:14:22

Hallo Siegfried,

das heißt Praemissis praemittendis – »unter Fortlassung aller Titel«, sozusagen eine Totschlagformel, mit der man alle Anreden weglässt, ohne unhöflich oder nicht ehrerbietig genug zu erscheinen. Das altertümliche Gegenstück zu »mfG«, gewissermaßen.

@Volker
Zum Kibo-Stempel: Bei Stempeln aus dieser Zeit eine Grenzlinie zu ziehen, ist immer schwierig. Sie wurden stückweise von unterschiedlichen Stempelschneidern angefertigt. Die Unterscheidung zwischen a und b ist der Sucht der Philatelisten geschuldet, alles irgendwie in katalogtaugliche/bewertungsfähige Kategorien pressen zu wollen. Eine Norm gab es damals allerdings noch nicht, und jeder Stempelforscher gerät irgendwann an die Grenzen seiner Möglichkeiten, weil bei genauerer Betrachtung nicht alles immer so scheint, wie es die Kategorisierung vorgibt.
Theoretisch wäre es am besten, diesen Typ einfach nur als »11 (viele verschiedene Formen)« zu katalogisieren.

Viele Grüße
Dietmar
28.03.21, 13:13:26
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