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Hallo liebe Teilnehmer,

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Versucht beim Schreiben immer sachlich zu bleiben. Drückt euch klar aus, damit jeder Leser versteht, ob ihr Fachwissen teilt oder eure Meinung zu einem Thema sagt.

Verzichtet auf Kommentare über andere Teilnehmer. Kommentiert gerne die Aussagen anderer. Wir wollen über Philatelie diskutieren und nicht über Philatelisten freuen

Wir wünschen viel Freude am Hobby Philatelie!
08.03.10, 21:38:10

carmen

(Mitglied)

Mal wieder mein Lieblingsgebiet zwinkern

Gibt es die Marke so verfärbt,verblichen

was auch immer?

https://www.stampsx.com/forum/attachment.php?id=6149&
Dateianhang:

 hamburg.jpg (3.01 KByte | 42 mal heruntergeladen | 126.57 KByte Traffic)

08.03.10, 21:39:10

siegfried spiegel

(Mitglied)

Hallo Carmen,
das ist ein Neudruck Mi.Nr. 14 der 1864er Freimarkenausgabe.
Gedruckt von der Druckerei C. Adler aus Hamburg ab 1880.
Es dürfte die 2 1/2 Schilling blassgrauviolett sein. Dieser Nachdruck wurde lt. Ohrt auf Originalpapier mit Wasserzeichen gedruckt.
09.03.10, 11:23:02

carmen

(Mitglied)

Hallo Siegfried,

danke für deine genaue Erklärung.

Es wäre super wenn es möglich wäre in Forum noch mehr

Hamburgmarken zu zeigen und Echtheitsmerkmale zu zeigen lachen

Irgendwie finde ich Hamburgmarken ja schön aber immer wenn

ich was darüber nachlesen will finde ich nichts!

Bei Fragen zu Hamburg hab ich das Gefühl keiner traut sich

was zu schreiben!? (Das ist nicht böse gemeint!)

Ist dieses Gebiet denn so kompliziert?

Ich finde ja selbst bei geprüften Marken staune ich schon

wieviele Farben es gibt.
09.03.10, 19:40:32

siegfried spiegel

(Mitglied)

geändert von: siegfried spiegel - 19.03.10, 13:43:07

Hallo Carmen,
das Sammeln der Marken von Hamburg wird - ähnlich wie bei Helgoland - durch verschiedene Nach-,Neu- oder Fantasiedrucke erschwert. Gleichermaßen problematisch für Sammler und Händler ist die Unterscheidung der Originalmarken von den Neudrucken, die auf Veranlassung des Briefmarkenhändlers Julius Goldner von der Lithographischen Anstalt C. Adler in Hamburg bereits ab dem Jahre 1868 nachgedruckt wurden.
Nachgedruckt wurden die Steindruckmarken Mi.Nr.8 und Mi.Nr.9 bzw. Mi.Nr.12 und Mi.Nr.14. Hier kommen auch die Neudrucke sowohl geschnitten als auch gezähnt vor.
Ferner wurden die beiden Prägedruckmarken Mi.Nr. 20 und 21 nachgedruckt.
Die meisten bei Ebay und Delcampe angebotenen Marken dieser Michelnummern sind Neudrucke. Die Unkenntnis der Verkäufer ist erschreckend, kann man doch bereits viele Neudrucke sehr leicht an einfachsten Merkmalen erkennen.
Als Literatur gibt es z.B. Müller-Mark (Altdeutschland unter der Lupe), Kohl-Handbuch Band IV (Hamburg), Paul Ohrt (Handbuch der Neudrucke) und weitere.
Ich werde mich in diesem Jahr etwas mit den Neudrucken von Hamburg beschäftigen, vielleicht kann ich hier ein paar Beiträge dazu schreiben.
Anfangen möchte ich mit einer Frage zur Hamburg Nr.9:
Was ist im nachfolgenden Scan Original bzw. Neudruck?

Dateianhang (verkleinert):

 Hamburg-9.jpg (231.57 KByte | 45 mal heruntergeladen | 10.18 MByte Traffic)

19.03.10, 13:37:59

carmen

(Mitglied)

Hallo Siegfried,

dein Artikel ist schomal sehr interessant. DANKE freuen

Ich lehne mich jetzt mal gaaaaanz weit aus dem Fenster,

meiner Meinung nach ist die Marke oben links echt die

anderen sind Neudrucke lachen

Ich gehe dabei jetzt mal von der Farbe aus ansosten finde

ich sind alle Marken ziemlich identisch die beiden hellen

sind teilweise etwas schwach im Druck.

Ich hoffe mal ich liege nicht total daneben traurig

19.03.10, 14:15:31

siegfried spiegel

(Mitglied)

Ende 1874 stellte die Druckerei C.Adler in Hamburg für einen unbekannten Auftraggeber Neudrucke/Phantasiedrucke der 1 1/4 und 2 1/2 Sch.-Marken her. Dabei wurden die Farben der Originalmarken vertauscht. Gedruckt wurde auf Originalpapier mit Wasserzeichen.
Im Ohrt-Handbuch sind diese beiden Neudrucke unter Germania Ndr.Nr. 644 und 645 verzeichnet, im Kohl-Handbuch unter 17 N II A und 18 N II A.
Ich zeige eine Viererblock mit Reihenzähler am linken Bogenrand, signiert Müller-Mark.


Dateianhang (verkleinert):

 Hamburg-Neudruck-14-18-N-ll.jpg (185.45 KByte | 53 mal heruntergeladen | 9.6 MByte Traffic)

Dateianhang (verkleinert):

 Pruefzeichen-Mueller-Mark.jpg (49.02 KByte | 22 mal heruntergeladen | 1.05 MByte Traffic)

22.03.10, 09:41:58

carmen

(Mitglied)

Hallo Siegfried,

deine Artikel sind wirklich sehr interessant und helfen

mir auf jeden Fall Stück für Stück weiter zwinkern

Ich hoffe ich bekomme noch mehr zu lesen zunge raus

Dann denke ich mal das die von mir oben gezeigte Marke

auch ein Neudruck ist.

23.03.10, 17:50:40

siegfried spiegel

(Mitglied)

geändert von: siegfried spiegel - 08.04.10, 13:04:36

Bei den Neudrucken gehen ja die Ansichten der Sammler weit auseinander. Es gibt "Superphilatelisten" die verdammen die Neudrucke ( dabei sind manche davon nicht einmal in der Lage ein Original von einem Neudruck zu unterscheiden ) und es gibt Sammler, die sich gerne mit den Neudrucken beschäftigen und diese auch als Bereicherung in ihre Sammlung aufnehmen.
Wie auch immer, diese Neudrucke von Hamburg wurden um 1872 angefertigt und sind ziemlich selten. Im Michel werden sie nur beiläufig oder garnicht erwähnt, Ohrt hat sie gelistet und im Kohl-Handbuch findet man auch eine Bewertung der ND´s.
Ein traumhaftes Schnäppchen bei ebay.com freuen

Dateianhang (verkleinert):

 Hamburg-ND.jpg (249.04 KByte | 44 mal heruntergeladen | 10.7 MByte Traffic)

Dateianhang (verkleinert):

 Kohl-Hamburg-ND.jpg (294.07 KByte | 60 mal heruntergeladen | 17.23 MByte Traffic)

08.04.10, 13:02:28

tokahai

(Mitglied)

geändert von: tokahai - 08.04.10, 20:51:06

Hier eine kleine Zusammenstellung von Neudrucken.
(ex Ebay für ein paar Euo vor Jahren gekauft)

Hamburg Neudrucke


08.04.10, 20:34:38
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