Autor Nachricht

Administrator

(Administrator)

Hallo liebe Teilnehmer,

herzlich willkommen in diesem neuen Thema.

Versucht beim Schreiben immer sachlich zu bleiben. Drückt euch klar aus, damit jeder Leser versteht, ob ihr Fachwissen teilt oder eure Meinung zu einem Thema sagt.

Verzichtet auf Kommentare über andere Teilnehmer. Kommentiert gerne die Aussagen anderer. Wir wollen über Philatelie diskutieren und nicht über Philatelisten freuen

Wir wünschen viel Freude am Hobby Philatelie!
02.01.11, 14:00:58

rklinger

(Mitglied)

Eine kleine Geschichte der Briefmanipulation:
Diesen Brief von den Neuen Hebriden and einen US Briefmarkenhändler sah ich 2001 in E**y:
https://www.stampsx.com/forum/attachment.php?id=12569&
Hier ein altes Label der Firma, das belegt, dass dies ein Markenhandel war:
https://www.stampsx.com/forum/attachment.php?id=12570&

Im Jahr 2009 taucht der Brief in Fankreich beim Auktionshaus C***s auf:
https://www.stampsx.com/forum/attachment.php?id=12571&

In der Zwischenzeit wurde er "geimpft". Hätte man das gemerkt ohne das Erstbild?
Gruß, Roland
Dateianhang:

 Burger1.jpg (65.08 KByte | 54 mal heruntergeladen | 3.43 MByte Traffic)

Dateianhang:

 Burger2.jpg (60.88 KByte | 35 mal heruntergeladen | 2.08 MByte Traffic)

Dateianhang:

 Burger3.jpg (19.04 KByte | 36 mal heruntergeladen | 685.3 KByte Traffic)


Roland Klinger Postgeschichte New Hebrides (Neue Hebriden, heute Vanuatu) und Solomon Islands (Salomonen).
02.01.11, 14:01:58

drmoeller_neuss

(Mitglied)

Was für einen Sinn macht es denn, einen amerikanischen Einschreibeaufkleber anzubringen?

Gab es auf den Neuen Hebriden keine Einschreibenummerzettel? Oder ist der Brief bereits in der ersten Version "getürkt" gewesen, d.h. jemand hat sich da mit einem R-Stempel und "Registered" Stempel ausgetobt und irgend eine Nummer auf den Brief gekritzelt? Ach, und ein Nummerator stand auch noch zur Verfügung.
Dann kamen Zweifel auf, und man hat zusätzlich noch den amerikanischen Einschreibezettel aufgepappt.

Der rote Numeratorstempel und der Registered-Stempel dürften amerikanischen Ursprungs sein.
Wie sieht denn die Briefrückseite aus? Da müssten weitere amerikanische Einschreibe-Eingangsstempel darauf sein, sollte der Brief echt gelaufen sein.
02.01.11, 14:24:08

rklinger

(Mitglied)

geändert von: rklinger - 02.01.11, 16:06:33

Sehr richtig. Genaue Vergleiche hätten den Brief auch ohne Erstversion entlarvt.
Der (einzige) Postmeister in den Neuen Hebriden in 1911, Monsieur Deschamps, hatte keine Einschreibezettel sondern nur einen kleinen "R"-Stempel (der zu sehen ist) und schrieb die Nummer mit der Hand. In USA erhielten die Briefe einen REGISTERED Stempel und eine eigene Nummer, meist in rot.
Unten ein Beispiel.

Ich habe leider kein Bild der Rückseite, besitze aber einen Brief an die gleiche Firma aus 1909, der lief aber noch über Sydney und London und hat keine US Ankunftsstempel. In 1911 waren die aber üblich bei dem Weg über Vancouver oder San Francisco.
Der Brief ist ohne jeden Zweifel echt gelaufen und jetzt verschandelt.
Da die zwei breiten Marken erst im Juli 1911 erschienen sind, hat wohl der Postmeister den bei der Briefmarkenbestellung (und das war es wohl, davon lebte damals das ganze Land, steht sogar drauf) mitgelieferten Brief selbst frankiert - möglicherweise sogar korrekt, denn der hatte sicher einiges an Gewicht.

Der U.S. Einschreibezettel ist absolut sinnlos, ja!

Liebe Grüße, Roland

https://www.stampsx.com/forum/attachment.php?id=12573&
Dateianhang:

 R1911USA.jpg (8.45 KByte | 10 mal heruntergeladen | 84.49 KByte Traffic)


Roland Klinger Postgeschichte New Hebrides (Neue Hebriden, heute Vanuatu) und Solomon Islands (Salomonen).
02.01.11, 16:05:28

rklinger

(Mitglied)

Hurra -drmoeller_neuss-, ich wusste es, ich hab noch ein Bild und nun habe ich es gefunden.

Das kam oft vor, dass Briefmarkenbestellungen um diese Zeit so umfangreich waren, dass die Lieferung in mehreren Briefen erfolgte.
So habe ich hier noch einen aus der Serie, diesmal mit Rückseite, gelaufen über San Francisco.
Gruß, Roland
https://www.stampsx.com/forum/attachment.php?id=12580&
Dateianhang:

 Burger4.jpg (54.22 KByte | 10 mal heruntergeladen | 542.2 KByte Traffic)


Roland Klinger Postgeschichte New Hebrides (Neue Hebriden, heute Vanuatu) und Solomon Islands (Salomonen).
02.01.11, 17:53:19

Altsax

(Mitglied)

http://www.cherrystoneauctions.com/_auction/results1.asp?task=submit&auction=&country=GERMAN+STATES+Saxony&startlot=376

Hallo zusammen,

Es darf geraten werden, wie diese Drucksache vorher aussah, und warum sie in Basel geprüft worden ist.

Beste Grüße

Altsax
15.04.13, 19:42:47

Postgeschichte

(Mitglied)

Hallo Altsax,
das Original hatte keine Adreßschleife.
Kann es sein das Stempel mit Stundenangaben nicht so häufig sind.

Viele Grüße
Postgeschichte
15.04.13, 19:57:21

Altsax

(Mitglied)

Hallo Postgeschichtler,
Zitat von Postgeschichte:
das Original hatte keine Adreßschleife.

so ist es, dafür aber noch ein paar Flecken.

Zitat von Postgeschichte:
Kann es sein das Stempel mit Stundenangaben nicht so häufig sind.


Anfangs hatten nur die Stempel von Leipzig und Dresden Zeiteinsätze. Ab 1856 erhielten mit Ausnahme der Briefsammlungsstempel alle neu ausgegebenen welche.

Beste Grüße

Altsax
Dateianhang (verkleinert):

 Leipzig, 19.8.1851, Drucksache cherrystone 2013 05.jpg (325.65 KByte | 23 mal heruntergeladen | 7.31 MByte Traffic)

Dateianhang (verkleinert):

 Leipzig, 19.8.1851, Kruschel 1982 04.jpg (423.3 KByte | 31 mal heruntergeladen | 12.81 MByte Traffic)

15.04.13, 20:04:21
Gehe zu:
Forum Regeln:

Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Beiträge zu schreiben.
Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu erstellen.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu bearbeiten.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu löschen.


HTML Code ist AUS
Board Code ist AUS
Smilies sind AUS
Umfragen sind AUS

Benutzer in diesem Thema
Es lesen 0 Gäste und folgende Benutzer dieses Thema:
Archiv
Ausführzeit: 0.0688 sec. DB-Abfragen: 14
Powered by: phpMyForum 4.1.4 © Christoph Roeder
Cookies erleichtern die Bereitstellung unserer Dienste und erhöhen deinen Komfort. Mit der Nutzung unserer Dienste erklärst du dich damit einverstanden, dass wir Cookies verwenden! Datenschutzerklärung