stampsX-Forum - Thema: Aus einer Preußensammlung

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Aus einer Preußensammlung

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Administrator

(Administrator)

Hallo liebe Teilnehmer,

herzlich willkommen in diesem neuen Thema.

Versucht beim Schreiben immer sachlich zu bleiben. Drückt euch klar aus, damit jeder Leser versteht, ob ihr Fachwissen teilt oder eure Meinung zu einem Thema sagt.

Verzichtet auf Kommentare über andere Teilnehmer. Kommentiert gerne die Aussagen anderer. Wir wollen über Philatelie diskutieren und nicht über Philatelisten freuen

Wir wünschen viel Freude am Hobby Philatelie!

12.12.14, 16:02:38

carolinus

(Mitglied)

Heute: Preußen 1 und Preußen 9

Fortsetzung folgt…

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Dateianhang (verkleinert):

Preussen_09.jpg (257.26 KByte | 156 mal heruntergeladen | 39.19 MByte Traffic)

Grüße aus Braunschweig, der Stadt Heinrichs des Löwen

12.12.14, 16:03:38

carolinus

(Mitglied)

Heute: Preußen 6, 7 und 8

Vorankündigung: Morgen - Highlight Preußen 10 ...

Fortsetzung folgt…

Dateianhang (verkleinert):

Preussen_06_07.jpg (318.6 KByte | 75 mal heruntergeladen | 23.33 MByte Traffic)

Dateianhang (verkleinert):

Preussen_08.jpg (332.4 KByte | 63 mal heruntergeladen | 20.45 MByte Traffic)

Grüße aus Braunschweig, der Stadt Heinrichs des Löwen

13.12.14, 10:49:41

ReinhardFischer

(Mitglied)

Vielleicht mal etwas zum Lachen, wenn es nicht so traurig wäre: Wir haben gerade ein paar Preußenmarken bei einem anderen Auktionshaus ersteigert und diese wegen solcher Verfärbungen reklamiert. Darauf wurde uns von einem Gesellschafter dieses Auktionshauses, der gleichzeitig Prüfer für ein anderes altdeutsches Sammelgebiet ist, erklärt, dass es diese Marken ohne solche Verfärbungen gar nicht mehr gäbe ...

Gruß

Reinhard

13.12.14, 14:26:02

Altsax

(Mitglied)

Zitat von ReinhardFischer:

Darauf wurde uns von einem Gesellschafter dieses Auktionshauses, der gleichzeitig Prüfer für ein anderes altdeutsches Sammelgebiet ist, erklärt, dass es diese Marken ohne solche Verfärbungen gar nicht mehr gäbe

Es soll Prüfer geben, die einen etwas größeren Horizont haben...

13.12.14, 14:36:19

carolinus

(Mitglied)

Heute: Preußen 10

Fortsetzung folgt…

Dateianhang (verkleinert):

Preussen_10.jpg (496.25 KByte | 82 mal heruntergeladen | 39.74 MByte Traffic)

Grüße aus Braunschweig, der Stadt Heinrichs des Löwen

14.12.14, 11:40:46

Parsifal

(Neues Mitglied)

Hallo Reinhard,
deine Geschichte ist gar nicht zum Lachen, sondern die volle "chemische" Wahrheit. Preussen Nr.1 ist mit Bleichromat PbCrO4 als Pigment gedruckt, wahrscheinlich sogar mit der alkalischen Variante PbCrO4.PbO, die etwas ins rötliche geht. Dass Bleiverbindungen mit dem überall auftretenden H2S schwarzes PbS bildet ist nichts Neues und hier öfter diskutiert. Das diese Marken nach jetzt 164 Jahren!!! Verfärbungen zeigen ist nicht überraschend. Es gibt nur 2 Möglichkeiten, das zu unterbinden: 1. Marken unter ständigem Luftabschluss zu halten,2.Marken oxidativ mit H2O2 behandeln. Ich bin davon überzeugt, dass viele Marken so aufgefrischt werden. Bereits vor mehr als 100 Jahren hat Paul Ohrt in seinem bedeutenden Beitrag im "Permanenten Handbuch...." von 1896 dies Alles beschrieben, ebenso die Reinigung mit H2O2 gemäss dem London Philatelist von 1894. Die späteren Marken, die Carolinus zeigt, wurden bewusst mit PbCO3-Unterdruck als Sicherheitskriterium gedruckt, und es ist nun genau das eingetreten, was beabsichtigt war. Ein weiterer chemischer Aspekt der Verfärbung liegt in dem hohen Oxidatiospotential von Cr(VI) begründet: bei Anwesenheit oxydierbarer Stoffe zB Leinöl wird Chrom zu dem dunkelgrünem Cr(III)oxid, Cr2O3,reduziert. Auch das kann man mit H2O2 reparieren. Das ist für den Chemiker offensichtlich und plausibel.
Nahezu alle klassischen Marken dieser Welt unterliegen diesen Vorgängen: US1 Franklin 1847-lead red Pb3O4, Penny red-Fe2O3, Sverige 4-PbCrO4+FeOOH etc.

14.12.14, 18:59:57

palaiss

(Mitglied)

@ parsival

Ich folgere aus Ihrem Posting, dass Sie Chemiker sind.

Darf ich Ihnen die folgenden Fragen stellen:

Sind Sie auch Philatelist?
Verstehen Sie irgendetwas von klassischen Marken?
Haben Sie den nachfolgend verlinkten Artikel gelesen?

https://www.stampsx.com/ratgeber/ratgeber-folien1.php

14.12.14, 19:24:24

palaiss

(Mitglied)

Im übrigen, Freunde, ich mag nicht mehr! Übernehmt Ihr den Fall!! traurig

14.12.14, 19:30:34

palaiss

(Mitglied)

geändert von: palaiss - 14.12.14, 19:46:00

Oder besser anders ausgedrückt:

Wenn Parsival der Auffassung ist, dass alle bleisulfidgefährdeten Marken, die sich bisher "nach 164 Jahren" oder so noch in einwandfreiem farblichen Zustand befinden (das dürften Millionen sein!), unter ständigem Luftabschluss gehalten wurden oder aber alternativ zwischenzeitlich mit Wasserstoffperoxyd behandelt worden sind, dann kann ich nur sagen:

Don't feed the troll! mit Augen rollen

14.12.14, 19:45:04

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