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(Administrator)

Hallo liebe Teilnehmer,

herzlich willkommen in diesem neuen Thema.

Versucht beim Schreiben immer sachlich zu bleiben. Drückt euch klar aus, damit jeder Leser versteht, ob ihr Fachwissen teilt oder eure Meinung zu einem Thema sagt.

Verzichtet auf Kommentare über andere Teilnehmer. Kommentiert gerne die Aussagen anderer. Wir wollen über Philatelie diskutieren und nicht über Philatelisten freuen

Wir wünschen viel Freude am Hobby Philatelie!
21.01.15, 13:58:01

Claus Petry

(BPP-Mitglied)

Hallo an alle Interessierten!

hier ist ein Anbieter desses 8BI zwischen dem 02.12.14 und 13.01.15 mit einem Prüfzeichen Dr. Dub "veredelt wurde.
Der jetzige Anbieter ist offensichtlich mit dem vormaligen Verkäufer nicht identisch.

Wohlgemerkt: Marke, Aufdruck und Entwertung sind -soweit am Scan beurteilbar- echt!

Aufgefallen ist das Herrn Dr. Kohler aus Hamburg, dem ich an dieser Stelle für seine Aufmerksamkeit danken möchte!


02.12.14:
http://www.ebay.de/itm/ES41-Deutsches-Reich-1944-Inselpost-Rhodos-Nr-8-B-II-gestempelt-Nicht-gepr-/281510221138?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fsch%2Fi.html%3F_sacat%3D0%26_udlo%3D%26_udhi%3D%26_ftrt%3D901%26_ftrv%3D1%26_sabdlo%3D%26_sabdhi%3D%26_samilow%3D%26_samihi%3D%26_sadis%3D10%26_fpos%3D%26LH_SALE_CURRENCY%3D0%26_sop%3D12%26_dmd%3D1%26_ipg%3D50%26_nkw%3D281510221138%26_rdc%3D1&nma=true&si=9%252FmtRcbJZ4X1rlBqBULkD0AOF1Y%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557


15.01.15:
http://www.ebay.com/itm/Feldpost-Nr-8B-gest-mit-ruckseitigem-Abdruck-einer-Nr-11-/261730410382?nma=true&si=InkR5xuPsUe%252FYZiuvgV13vBxPf8%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557


Das Angebot vom 02.12.14 ist noch einsehbar, notfalls nur Artikelnummer in "Erweiterte Suche" eingeben!
Ein weitere Offerte mit vermutlich identischem Prüfzeichen auf mehreren Marken innerhalb eines Satzes:

http://www.ebay.de/itm/Oberschlesien-Oppelner-Notausgabe-1-18-o-diverse-Altsignauturen-/261739613027?pt=Briefmarke&hash=item3cf0e58b63

Mit besten Grüßen aus Hamburg!

Claus Petry
Dateianhang:

 8BI-Porto Lago =h=, 19.12.44-101-Ebay 02.12.14.jpg (165.94 KByte | 12 mal heruntergeladen | 1.94 MByte Traffic)

Dateianhang:

 8BI-Porto Lago =h=, 19.12.44-102-Ebay 02.12.14.jpg (89.83 KByte | 4 mal heruntergeladen | 359.32 KByte Traffic)

Dateianhang:

 8BI-Porto Lago =h=, 19.12.44-103-Ebay 13.01.15.jpg (150.82 KByte | 4 mal heruntergeladen | 603.29 KByte Traffic)

Dateianhang:

 8BI-Porto Lago =h=, 19.12.44-104-Ebay 13.01.15.jpg (81.99 KByte | 9 mal heruntergeladen | 737.93 KByte Traffic)

21.01.15, 13:59:01

rudi63

(Mitglied)

Hallo Herr Petry,
wie würde diese Marke jetzt geprüft werden,
Marke/Stempel echt/Prüfzeichen falsch??
Danke für die Info.
Schönen Abend
Rudi
21.01.15, 19:31:05

Claus Petry

(BPP-Mitglied)

Zitat von rudi63:
...wie würde diese Marke jetzt geprüft werden,
Marke/Stempel echt/Prüfzeichen falsch??


Hallo Rudi 63,

die "Gretchenfrage"! Ich würde auf jeden Fall versuchen eine Signatur "Prüfzeichen falsch" zu vermeiden!

Notfalls durch das Ausstellen eines preisreduzierten Befundes, damit das wirtschaftlich für den Kunden noch Sinn macht.

Damit wäre der Zustand inkl. Signum schriftlich festgehalten, ich "schone" aber das "unschuldige" (im Sinne von "echte")
Prüfstück!

Mit besten Grüßen aus Hamburg!

Claus Petry
21.01.15, 21:49:17

Preussenphilatelist

(Mitglied)

Ich hatte auch mal eine Marke, die in allen Einzelheiten echt war und deren Erhaltung auch einwandfrei war.

Gekauft hatte ich selbige damals mit einem neu erstellten Fotobefund, in diesem ging der Prüfer auch auf die vorhandene Signatur ein.

Die Marke war echt, deren Erhaltung einwandfrei und dennoch hat ein Fälscher eine Urkundenfälschung begangen und eine Signatur angebracht.

Leider ist dieses Stück nicht mehr in meinem Besitz, sonst hätte ich den Befund und die Rückseite der Marke gezeigt.

Ich finde es richtig, das für ein solches Stück dann ein schriftliches Prüfungsergebnis ausgestellt wird, auch wenn die Wertigkeit des Prüfstückes nicht unbedingt ein solches rechtfertigen würde.

Schöne Grüße

Benjamin Voigt


Sammelgebiete: Preussen, Auktionskataloge
21.01.15, 22:01:08

matflix

(Mitglied)

Hallo Herr Petry,

schlussfolgernd ging der Anbieter trotz Vorliegen einer echten Marke von einer Fälschung aus um diese dann als echt zu kennzeichnen und dann wiederum als "nicht bestimmt" anzubieten? verwirrt

was halten Sie von den Prüfzeichen Richter, M.Härtel und dem ?Dreieck ?

Danke + Grüße
matflix
21.01.15, 22:25:08

Bayern Fan

(Gast)

Hallo
Immer wieder höre ich einmal, daß das Anbringen von Signaturen laut BPP keine Veränderung darstellt und das Signieren von Marken auch kein Problem sei, da das Signum wieder entfernt werden könnte.

Ist da was dran?
21.01.15, 22:26:20

Frankenjogger

(Mitglied)

geändert von: Frankenjogger - 21.01.15, 22:56:04

Irgendwann, wenn die Sammlerschaft noch weniger wird, werden die wenigen dann die besten Stücke suchen,
und das werden die echten, einwandfreien Stücke ohne Signatur sein.
Auch wenn ich das für meine Sammlung nicht so mache, denke ich, dass es zukünftig einen Einfluss auf die Wertigkeit haben wird.

Wie sollte ein Signum wieder entfernt werden können?
21.01.15, 22:54:29

Claus Petry

(BPP-Mitglied)

Ich hatte auch mal eine Marke, die in allen Einzelheiten echt war und deren Erhaltung auch einwandfrei war.
Gekauft hatte ich selbige damals mit einem neu erstellten Fotobefund, in diesem ging der Prüfer auch auf die vorhandene Signatur ein...
Leider ist dieses Stück nicht mehr in meinem Besitz, sonst hätte ich den Befund und die Rückseite der Marke gezeigt...


Hallo Preussenphilatelist,

schade! Die hätte ich doch gerne mal gesehen, solche Fälle sind die absolute Ausnahme im Prüfgeschäft...

Beste Grüße aus Hamburg!

Claus Petry
21.01.15, 23:40:39

Claus Petry

(BPP-Mitglied)

Zitat von matflix:
...schlussfolgernd ging der Anbieter trotz Vorliegen einer echten Marke von einer Fälschung aus um diese dann als echt zu kennzeichnen und dann wiederum als "nicht bestimmt" anzubieten?


Hallo matflix,

vermutlich hat der Anbieter das bei der Angabe der "Echtheit" einfach nur verschlafen oder war selbst verwirrt
(signiert-nicht signiert)... lachen

Ich glaube nicht, daß an der Echtheit automatisch gezweifelt wurde; eher ging es wohl darum einen besseren Erlös zu erzielen!

Zitat von matflix:
...was halten Sie von den Prüfzeichen Richter, M.Härtel und dem ?Dreieck?


Bei Inselpost:
"Richter" ist falsch bekannt auf falschen Marken, das "echte" Richter Signum leider auch auf Marken mit falschen Aufdrucken,
öfters 7B ungebraucht/postfrisch.

M. Härtel lag mir, glaube, mir bisher noch gar nicht vor, das "Dreieck" bitte mal unter Prüfzeichen zeigen...

Beste Grüße aus Hamburg!

Claus Petry
21.01.15, 23:52:17
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